Comptoir des politiciens

Bravo François pour ta réactivité.

je suis assez d’accord avec toi sur le rôle joué par chacun des protagonistes.

Sarko était plus précis dans ses propositions.
Ségo insistant sur la concertation qu’elle veut organiser avant chaque décision importante.

Cette position participative est peut être plus difficile à tenir dans un débat comme hier soir. Mais cela traduit la différence d’approche entre les deux.

Un président aux idées bien arrêtées qui fera passer ses solutions en force s’il le faut (c’est ce qu’il sous entend à la fin en promettant de tenir toutes ses promesses)

Une présidente qui prétend que les principales réformes ne peuvent pas passer en force et doivent donner lieu à des concertations préalables avec les acteurs concernés.

Bravo à Sarko pour s’être maîtrisé pendant 2h30. (combien de tubes de Lexomil ?)

Bravo à ségo pour sa “saine colère”

Retrouvez des analyses de gauche et de droite sur l’entre 2 tours sur http://www.QuestionPolitique.Fr

après le débat d’hier, on a trouvé notre président !

Très mauvais débat.

J’ai cru que Nicolas Sarkozy n’allait faire qu’une bouchée de Ségolène Royal, mais son numéro de faux-derche/langue de vipère a pris le dessus sur ses talents de débateurs.

Malgré tout, il a maitrisé le débat grâce à l’illusion de pragmatisme provoqué par ses propositions, face à une Ségolène Royal qui campait dans le domaine des grands principes, de l’indignation et qui faisait de chaque sujet sa priorité (son tableau des priorités doit être bien difficile à lire). Malheureusement, hier soir, j’ai eu l’impression que les propositions “concrètes” de Sarkozy n’étaient que des Gimmicks à la portée faiblarde ou en trompe-l’oeil.

J’ai du mal à voir dans l’exonération de charges sur les heures sup’, le moyen de “libérer” le travail. Le secteur tertiaire n’est déjà pas concerné par ce genre de mesure, et en tout cas, pas sans abus (il y a déjà tellement d’endroits où le fait de badger permet de s’octroyer du crédit d’heure sans rien faire). Ce genre de mesure va réellement profiter à combien de personnes ?

J’ai du mal à voir les mesures pour l’accession à la propriété comme autre chose qu’un cadeau aux spéculateurs immobilier étant donné l’absence de conditions à ces mesures : par exemple, conditions de ressources et raison de l’acquisition.

Sans condition, c’est un cadeau aux spéculateurs et à eux uniquement. Car c’est à eux en priorité qu’on prêtera de l’argent et c’est eux les premiers qui feront les acquisitions pour pouvoir les louer ou les revendre plus cher. Avec conditions, et donc contrôles, c’est une mesure qui coutera plus cher que le seul cout de l’impôt exonéré.

Il a énoncé toute une liste de cadeaux certes bien agréables mais aussi très anecdotiques politiquement, qui ne font que la dette risque de se creuser davantage.

Vers la fin, ses arguments faiblissaient genre “vous prônez le boycott de la Chine et vous faites quand même une visite en Chine ?”… Bonjour le niveau.

Bref, Sarkozy a été incontestablement supérieur parce qu’il donnait des orientations qui paraissaient claires, des argumentations bien huilées, mais dans le fond, je ressors de tout ce débat avec un goût plus amer que jamais, conséquemment à la vacuité des échanges et le faible niveau politique de tout cela.

Sans compter la mauvaise image que ces deux personnages m’ont renvoyés : la tartuffe de l’indignation et le faux-derche mielleux et manipulateur.

@ Slone

une précision sur les mesures d’accession à la propriété: généralement, tout type d’aide dans ce genre est conditionné au fait de ne pas avoir été propriétaire de sa résidence principale dans les deux ans précédant l’accession.

Ce sera donc difficile pour les bailleurs d’y prétendre.

En revanche, comme toute aide publique, il y a un risque spéculatif (le vendeur profte de l’aide pour vendre plus cher mais bon… c’est très difficile à estimer et envisager (Méhaignerie était contre ‘extension du PTZ dans l’ancien pour cette raison, on n’a pourtant jamais autant vendu de logements existants et l’effet n’a, à ma connaissance, jamais été quantifié ou mesuré).

un sondage dit que Sarkozy a été plus convaincant que Royal:

http://elections.france2.fr/presidentielles/2007/actu/30488131-fr.php

Le débat a été très intéressant! Nous n’avons pas de tels débats aussi constructifs au Québec.

Le problème avec Sarkozy, à mon avis, c’est qu’il a paru sur la défensive à plusieurs moments à trop vouloir jouer les sereins. Royal n’a pas gagné, mais elle n’a pas perdu à coup sûr!

J’ai écrit un texte sur le sujet sur mon blogue si cela vous intéresse d’y voir une perspective du Québec.

Chacun devant ses responsabilités,

Maintenant tout est là pour que chacun exerce ses responsabilités avec son bulletin de vote.

Je donne ici mon sentiment parce que les médias et la presse ne sont pas pluralistes. C’est le moins que l’on puisse dire mais je ne vais pas m’étaler là-dessus bien que c’est très grave pour la démocratie.

Je donne donc mon sentiment comme une petite contribution pour essayer de façon bien maigre de contrebalancer le déséquilibre causé par ces médias partisans.

NS, après avoir semé son venin pendant toute la campagne (qui a duré 5 ans pour lui), il s’est fait tout petit pendant tout le débat, comme pour faire oublier toutes les horreurs qu’il a dites auparavant.

Il ne faut pas que les gens aient la mémoire courte, quelques rappels :
- “karcher” qu’il a fait applaudir pas ses soutiens à Bercy dernièrement,
- “racaille” qu’il a à maintes fois confirmé,
- sa sortie sur les gènes comme si c’était un sujet pour un candidat à la présidentielle,
- “ministère de l’émigration et de l’identité nationale”,
- “Il a traité Mme Royal et M. BAYROU d’être du côté des voleurs, des fraudeurs, des délinquants et j’en oublie,
-”sa guerre très récente contre mai 68″,
- “les gens qui se lèvent tôt et les fainéants qui se lèvent tard”,
- “les fraudeurs chomeurs et RMIstes,
- …
Je peux continuer comme ça, il y en a un paquet.

Il s’est fait petit parce qu’il croit que c’est déjà dans la poche. Il lui suffit, en effet, d’un dernier coup de pouce de ses amis médias et le tour est joué.

Citoyens libres, à vous de réagir.

Citoyens de gauche :

Il est clair que j’exclus de cette catégorie les TAPIE, BESSON, CHARASSE (recevoir NS à sa mairie, il a vraiment perdu les pédales), SEGUELA (il doit rembourser beaucoup de fric à la gauche, le malotru), GALLO et bien d’autres soi-disants intellectuels de gauche qui ne méritent même pas d’être cités.
Je crois profondément que c’est grave de vendre son âme au diable comme ça.
Quelque soient leurs différents avec SEGOLENE ROYAL, appeler à voter NS, c’est une horreur. Trahir la gauche, au moment où NS passait son temps à draguer l’extrême droite d’une façon scandaleuse, c’est une horreur.
Faire passer NS pour un gentil garçon, c’est horrible.

Aux 26% des citoyens qui ont apportés leurs voix à SR, vous n’avez pas besoin de moi mais merci pour la gauche.

A ARLETTE, OLIVIER, JOSE, MARIE-GEORGES et DOMINIQUE merci d’avoir appelé à voter SR. Vous avez été conscients de l’importance des enjeux.
A leurs électeurs : pas une voix ne doit manquer à SR pour battre NS. Pensez aux souffrances pendant 5ans de toutes les victimes potentiels de cet horrible personnage. Rien que cette pensée doit lever toute hésitation.
Rien ne vous empêche de continuer le combat avec SR comme présidente. Il n’y a aucun avantage de plus à combattre plutôt avec NS comme président.
Encore une fois, pensez à tous ceux qui en souffrirait beaucoup plus qu’avec SR.

A BAYROUX et aux centristes :

Là, vous êtes au pied du mur. c’est l’heure de vérité.
Toute votre vie, vous avez été à l’ombre d’abord du RPR et maintenant de l’UMP.
La campgane de BAYROU était très intéressante pendant le 1er tour.
Mais depuis, c’est la déception : le reflexe de se coucher devant l’UMP est revenu au galop pour la quasi totalité des notables “députés”.
En tant que citoyen de gauche, je ne suis pas dupe.
Je ne travaillerai jamais avec des gens qui ne m’ont pas soutenu au bon moment.
Il faut bien commencer un jour à se soutenir mutuellement pour être en capacité de faire des choses ensemble.
De toute façon, si la gauche ne passe pas, vous aurez en face de vous l’horreur que j’ai dénoncé plus haut et on verra ce qu’il adviendra de votre futur “parti démocrate”.

Je sais, si c’était BAYROU qui était qualifié pour le second tour, le problème aurait été du côté de la gauche mais hélas pour vous, ce n’est pas le cas.

Mais la gauche a déjà donné. En 2002, 82 % des français ont voté pour CHIRAC. Je suis intimement convaincu que la gauche n’aurait pas hésité à voter massivement pour BAYROU s’il avait été qualifié à la place de SR.

Alors aujourd’hui, électeurs et électrices du centre, vous êtes devant vos responsabilités.

Monsier BAYROU, trève d’hésitation, appelez clairement à voter SR dès aujourd’hui.

Si vous ne le faites pas, demain, vous n’aurez d’hommes de gauche à vos côtés que des rénégats du genre de GALLO, BESSON, … qui se cahent encore à gauche pour espérer être élus avec des voix de gauche. Vous n’aurez certainement pas les meilleurs que vous appelez de vos voeux dans vos meetings du 1er tour.

L’état impartial, des médias et une presse réellement pluralistes doivent être des motifs suffisants pour commencer à faire un bout de chemin ensemble.

Pour les 35 h :

Nous ne sommes pas d’accord pour le slogan “travailler plus pour gagner plus”. Cette mesure n’aurait de résultat que si elle est appliquée massivement et nous imaginons tout de suite les conséquences sur le chômage et les comptes sociaux déficitaires.

Nous donnons priorité aux mesures qui permettent aux chomeurs de retrouver du travail.
Après et seulement après, en terme de priorité, chacun est libre de travailler autant de temps qu’il veut.
Toute critique sur les 35h est la bienvenue si elle est accompagné d’un plan clair et précis pour résorber le chomage. Pas de voeux pieux, sinon en attendant, par esprit de solidarité (valeur de gauche et j’espère commune avec le centre), partageons le travail, voilà notre devise. Ce n’est pas par démagogie.

Notre hostilité au bouclier fiscal à 50% et aux exonérations d’impôts pour les grandes successions, tout ça est matière à un rapprochement.

Les conséquences du non remplacement d’1fonctionnaire sur 2 sur l’éducation nationale, priorité commune doit permettre aussi de nous rapprocher.

Il y a encore bien des raisons de nous rappocher tout en assumant nos différences. Si le peuple estime que vous avez rasion sur nos différences, aux prochaines élections vous serez dans la position inverse et nous essaierons de garder un socle de valeurs communes.

Alors Monsieur BAYROU, vite, dites clairement et sans détours aux français et aux françaises votre préférence avant que le train ne parte.

Une dernière chose, à titre personnel et en tant que citoyen de gauche, je suis pour la proportionnelle intégrale.
Chaque courant politique ne peut parler qu’au nom de son courant. Il faut que notre pays assume sa diversité et que des courants proches apprennent à travailler ensemble, c’est ça la vraie légitimité.
Nous ne voulons pas nous coucher dans un 2ème tour.
Seulement, en attendant, faisons notre devoir avec les institutions actuelles et poursuivons après le combat pour une proportionnelle intégrale.

Aux contestataires de tout bord, prenez vos responsabilités.

Aux électeurs en accord avec les idées du Front National, bonne route avec votre nouveau mentor.

A tous les électeurs et électrices bon vote.

Un citoyen libre.

Merci François, pour tes précisions.

Je ne suis pas étonné que Sarkozy ait paru plus convaincant. Son discours est mieux organisé que celui de Ségolène qui est dans de grandes orientations. Ca demandent pas mal d’imagination au public pour envisager les mesures que cela peut cacher (plus d’impôts ?). Mais en ce qui me concerne, depuis hier soir, j’ai du mal à ne pas voir autant de flou derrière les mesures de Nicolas Sarkozy.

Je suis bien embêté.

bonjour à tous j’ai pu voir ce fameux débat et franchement je ne sais pas si vous avez ressenti la meme chose que moi c’est à dire une envie de zapper à plusieurs reprises quand je vois le comportement de royal qui se permet de couper la parole sans arret, qui est désagréable au possible, qui se permet des propos qui ne sont pas respecteux (pour une femme qui se dit socialiste et humaniste ce fut une belle contradiction) et qui a fait totalement reculer le débat il aurait été interressant après que monsieur sarkozy donne ses propositions claires que madame royal soit claire aussi mais non toutes les déscisions se feront avec les partenaires sociaux et il y aura une nouvelle taxe mais attention madame royal ne connait pas le montant meme pas une idée ni la durée ni rien du tout et grande nouvelle les 35 heures c’est une bonne idée ( son argument pour les 35 heures fut juste pour les mères de familles et dans les hopitaux mais ma mère qui bosse de nuit en HP trouve bel et bien que les 35 heures c’est une honte)franchement j’ai trouvé cette femme agressive passant d’un sujet à l’autre en restant sans cesse à la surface ELLE ME FAIT FLIPPER !!!!!!!!

son seul vrai argument c’était de tout faire pour que sarko craque et il a tenu jusqu’au bout alors qu’une personne normale aurait pété un cable lol

je trouve donc que ce débat ne fut pas la moins du monde un débat d’idée quel dommage !!!!!!!!!!!!!!!!

ps à citoyen libre je ne crois pas que bayrou a demdandé de voter pour royal lol d’ailleurs je ne sais pas si tu as vu une émission de télé avec raffarin et un udf et ensuite jack lang et la meme personne de l’udf.
La conclusion est que raffarin et l’udf sont d’accord sur 16 points sur 18 alors que, dirons nous, la gauche a pas mal de désacords il faut l’avouer.
De plus, bayrou n’est pas bete et il serait stupide de sa part de donner une intention de vote, cela voudrait dire que son parti du milieu n’est plus crédible tout en sachant qu’une majorité de l’udf est plutot centre droite.

@ Maxime
et ce poker ce week-end ?

L’une propose une méthode,
L’autre propose des mesures.

Les gens choisissent.

ah poker j’ai fini 2ème sur 18 donc plutot content mais dégouté d’avoir perdu si tu connais un peu j’ai mis tapis sur un magnifique full et mon adversaire avait la seule main qui pouvait me battre une beau carré de 10 un coup qui fait mal enfin bref lol je trouve tout de meme qu’une méthode sans argument approfondis n’est pas crédible on sait tous que lorsque dans une discussion entre deux personnes il y en a un qui s’enerve, devient désagréable, c’est parce qu’il n’y a rien derrière et je voulais tellement entendre de vrais arguments fondés de royal parce que je suis tout ouie sur les propos des deux je ne suis pas cloisonné je suis ouvert et choisis qui peut vraiment incarner le role de président de la république d’abord par le projet et ensuite par la personne et hier que ce soit le projet ou la personne madame royal ne donnait pas vraiment envie d’etre de son coté. ( mais son comportement ne m’étonne pas j’ai pu voir certains moments ou elle croyait ne pas etre filmé devenir froide et irrespecteuse par exemple le lendemain d’un débat avec madame depanafieu ou celle-ci s’approche de madame royal pour lui dire bonjour et, avec un air supérieur madame royal la regarde et passe son chemin pour moi la politique doit se faire avec respect.
je doute énormément sur l’image qu’elle veut donner d’une mère de famille exemplaire je n’y crois pas et son coté sombre est à mon avis plus étendu que ce que pense la majorité des gens)

ségolène royal a joué le tout pour le tout : elle est distancée dans les sondages, elle devait donc prendre des risques et pousser le Nabot à la faute.
Par ailleurs, on l’a tellement critiquée pour sa prétendue incompétence, que sa prestation d’hier soir a un peu remis les pendules à l’heure.
voilà tout, maintenant a-t-elle été trop agressive ? peut être, mais c’est aussi l’intérêt de ce genre de débat : sortir un peu des discours bien huilés et convenus. Je m’étonne donc des nombreuses réactions disant qu’elle a trop coupé à la parole à Sarko. Vous préférez le débat de 95, que tout le monde a complètement oublié ?

bonjour frédéric, je suis désolé de dire ça mais j’ai trouvé madame royal incompétente, si on fait le bilan des idées qu’elle a donné lors du débat on ne trouve pas le véritable “comment” pour satisfaire ses idées et cela est plutot préocupant de plus il y a une différence entre un débat d’idées musclé et une simple agréssivité qui fait reculer le débat car sarko avait des arguments et vu l’état de royal sarko n’a meme pas pu approfondire toutes ses idées car lorsque l’on a en face une personne qui veut tout changer mais qui débatra plus tard de la façon dont elle mettra en place ce changement sarko ne pouvait malheureusement pas avoir un échange d’idées c’est ce que je trouve triste et ce que j’attendais car je voulais absolument que royal apporte des arguments concrets et valables pour que si monsieur sarkozy ne passe pas, je sois tout de meme un peu rassuré par la crédibilité de la miss mais la je souhaite,j’éspère juste qu’elle ne passeras point.

si mad sigolène passe dormer tranquille maman a une recette et papa holande serat aux fourneau je crin alor que le gateau soit inmangable comme il fut après 81 salut la dessente et les déloc

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Salut à toutes et à tous !
Je suis un petit Suisse anonyme… qui voudrais vous dire, qu’à moins de 48h du résultat du 2ème tour de la présidentielle.. Ô combien vous pouvez être heureux avec le candidat de droite qui va gagner ! Les sondages prédisent un 54% contre 46% pour M. Sarkozy.
Les dés sont jetés ! Alea jacta est ! Le match est terminé..déjà…
la droite succède à la droite….

C’est bien, je suis content pour vous.. chacun va pouvoir plus travailler (j’imagine toutes les épouses qui devront attendre plus tard pour voir arriver leur mari… j’imagine tous les travailleurs qui n’oseront pas refuser les heures supplémentaires, j’imagine tous les chômeurs qui resteront chômeurs…) chacun va être plus riche ! (surtout les riches !) les banlieues vont devenir un lieu de bien-être !

Mais ce ce que je ne comprends pas bien … comment les Françaises-Français peuvent voter pour un candidat qui sort de la majorité présidentielle, un candidat qui a influencé la politique actuelle, un candidat qui a sa part de responsabilité par rapport au bilan actuel jugé pourtant négativement…choix surprenant ?!!
Je n’ai apparemment pas la même définition du mot le “changement” !

Mais peu importe… j’ai la chance de ne pas vivre en France ! et je vous souhaite tout le bonheur, toute la prospérité et toute la joie durant les 5 prochaines années !!!
M. Sarkozy l’a promis….
Bien à vous !
Simon

simon occupetoi de tes oignons et crie vive blocher comme tous les moutons des alpages pose toi pas de questions tu n’a pas le niveau un français suisse pas né d’hièr

Bonjour à tous,
très déçue depuis le débat par Mme Séoglène Royal : trop prétentieuse, méprisante et de la méchanceté dans son regard, ; Je pense qu’un Président doit donner une autre image et doit savoir garder son calme.

Mr Sarkozy accuse Ségolène Royal de violence pour avoir prévenu du danger que présentait sa candidature . Mais est-ce qu’il n’est pas violent d’arracher un grand père à sa petite fille à la sortie de son école? Est-ce qu’il n’est pas brutal de renvoyer des demandeurs d’asile politique à leurs tortionnaires? Ces pratiques rappellent les moments les plus sombres de notre histoire et s’il faut appeller un chat un chat alors appellons un facho, un facho! D’ailleurs, il est tellement conscient de ses dérives fascistes qu’il nous promet de faire un pélerinage chaque année sur le plateau de la résistance! Il peut rester chez lui! L’hyprocrisie de cet homme est grotesque et ne séduit que les faux-derches qui se reconnaissent en lui. Mr Sarkozy de Nagi Bocsa est une ordure qui ne mérite ni respect, ni ouverture, ni main tendue! Exprimons-nous demain, barrons la route à ce tartuffe qui s’épuise à transformer nos libertés en peau de chagrin. Faisons de ce deuxième tour, un hommage à ceux qui se sont sacrifiés pour que notre France devienne libre. Ce pays ne deviendra pas le défouloir d’un liberticide au service de ses peurs et de sa soif de pouvoir.

Quelque chose qu’il me parait utile de préciser: la police applique la loi votée par les parlementaires, eux-mêmes élus par les électeurs. C’est la démocratie, la règle la moins mauvaise.

Alors si on veut ne pas respecter la loi, on en appelle au ministre compétent, mais alors, ne risque-t-on pas
1- de basculer dans l’inverse, à savoir le pouvoir discrétionnaire donné à certains et en l’occurence au ministre (non élu, faut-il le rappeler ?) ?
2- de désaisir de ses prérogatives la justice, indépendante ?

dis donc la voix de crecelle avec ton propos c’est toi la rasciste tout ça parce que sarko n’a pas des origines françaises lol je te trouve honteuse fasciste arrete d’écrire arrete de parler enferme toi dans un endroit sombre et joue à chat glacé avec ton ami adolphe ce site c’est l’ouverture d’idée et non un jugement aussi minable c’est pour cela que mon devoir est de te dire tout simplement que ton ésprit étant trop exigu je te propose d’aller critiquer un autre pays et meme pourquoi de partir de ce pays que tu n’aime pas ou enfin jouer le jeu de ma première proposition ( si oui tu as 20 minutes pour te cacher on mettra 60 ans pour te trouver).

je te remercie pour ces mages !

Pétition pour la déstitution de nicolas sarkozy de ses fonctions de présidents de la république,
Plus nous serons nombreux à signer cette pétition et plus, avec le secours de l’Assemblée Nationale, du Sénat, du Conseil Constitutionnel et de tous les corps constitués réunis, nous pourrons, nous le peuple, ensemble, mettre un terme au gâchis :
pétition à signer sur : http://www.antisarkozysme.com