Le Pen sur TF1 : la politique pour les bas de plafond

Je ne suis pas du tout d’accord avec cette analyse. Au contraire JM Le Pen a été à l’écoute des 100 français présents, il a répondu avec sincerité et conviction comme à son habitude aux questions posées. Ce qu’il y a de plaisant avec Le Pen , c’est qu’il répond à toutes les questions, même aux questions qui fachent certains ou qui mettent mal à l’aise d’autres, pourtant, des réponses sont nécessaires.

Arretons de diaboliser Le Pen, ses idées sont plus que jamais d’actualité. Je ne sais toujours pas exactement pour qui je vais voter et je trouve cela désolant : la raison, un ras le bol de voir des politiciens clamer et idolatrer comme des rocks stars à leurs meetings alors qu’ils sont tous plus focus les uns que les autres.

Je ne veux pas voter blanc, je voterais donc pour le candidat le plus franc, et bien sûr aux idées les plus utiles.
Les 2 les plus sincères sont Bayrou et Le Pen mais aucun n’est encore exclue de ma liste.

Evidemment que Le Pen est sincère et qu’il parle avec conviction. Mais vos remarques n’enlèvent rien à ce que j’ai dit, à savoir qu’il répond à côté des questions, et est incapable de sortir de son argumentaire sur le « torrent migratoire ».

LePen le seul qui peut redonner sa dignité au peuple français, le droit de vivre en sécurité dans notre pays en stoppant l’immigration, on nourri et on soigne trop bien ces gens qui quand ils ont pris des forces grâce à notre générosité, deviennent des dangers pour notre pays. ceux qui critiques et ne suivent pas nos lois républicaines n’ont qu’à quitter notre pays ou il faisait bon vivre il y a encore 40 ans.

La critique est facile en attendant tres peu se positionne de façon aussi franche sur des problèmes bien réels et sur la capacité de la france à les resoudre mais peut être sommes nous plus sensible aux bonnes vieilles tirades de nos truants proffessionels ….

Que Le Pen n’ai pas été transcendant lors de cette émission je vous l’accorde. Maintenant votre interprétation ne me parait pas fondée: vous semblez oublier qu’en matière de gestion politique, même si les problématiques semblent radicalement séparées les unes des autres, tout est lié. Un exemple, en matière de logement: vous n’oserez quand même pas contredire le fait que si il y a moins d’immigrés, il y a moins de personnes cherchant un logement. Il y a donc de plus grandes chances pour chacun d’en trouver un. Si on accepte l’idée que le marché du logement fonctionne sur la loi de l’offre et de la demande, alors il est de bon sens d’affirmer que les prix de ces logements vont baisser…

Je vous ferai remarquer ensuite qu’à un certain nombre de reprises, Le Pen a commencé par élaborer un cadre dans lequel allait se situer sa réponse et qu’on ne l’a pas laissé approfondir parce qu’il fallait passer à la question suivante. Un exemple: le dernier exemple que vous-même citez. On ne lui a pas laissé le temps d’expliquer comment on crée de la richesse. Ni d’ailleurs comment il fallait la répartir. Si vous avez bien suivi l’émission ce n’est pas Le Pen qui s’est arreté après avoir dit cela, c’est PPDA qui a fait enchainer plus loin…

De toute façon on est des abrutis au Fn , hein Fredo?

Ce qui m’embête c’est l’énorme écart entre idées et loi.

Si Le Pen dit qu’il veut virer les étrangers alors que ces derniers sont en situation régulière, il ne pourra tout bonnement pas, il sera dans l’illégalité.

Nous avons à la fois des institutions (conseil constitutionnel, conseil d’Etat…) et des textes (au premier rang desquels la constitution) qui empêchent de faire des lois, que certains qualifieraient de racistes alors que pour d’autres elles seraient nationalistes, qui sortiraient du cadre républicain.

Cessons (ses fans comme ses détracteurs) d’être hypnotisés par Le Pen !

Jean-Marie Le Pen est régulièrement au dessus de 10% (ce qui est très haut pour un parti n’ayant jamais exercé de responsabilités), pourquoi ? bon diagnostic, bonnes propositions, bon discours ?

@François : Parce que il est fan de Play Boy ?
et si le mari de Royal posait dans Play boy, cela rapporterait des voix à sa femme ??

C’est effectivement un vecteur de communication politique peu exploré ! Et le potentiel d’électeurs est probablement énorme !

D’ailleurs, je note qu’aucun(e) candidat(e) n’a, dans son programme, de mesure concernant la sexualité, alors que c’est un élément essentiel de la politique familiale ! La richesse d’un pays ce sont ses enfants (regardez ces pauvres allemands).
Ex: fiscalité incitative, gratuité des périodiques…

Bobcrane, je te renvoie à mon premier commentaire : je ne juge pas dans ce texte le fond des propositions du FN, mais la prestation de son leader.
Ramener tous les problèmes de la France à la question de l’immigration, c’est vraiment se foutre du monde à mon avis (et qu’on ne vienne pas mettre ça sur le dos du format de l’émission, c’est trop facile).
D’ailleurs Bobcrane, quand nous avons échangé sur nos opinions respectives, tu m’as montré que tu savais faire preuve de réflexion, et que tu étais capable d’opinion argumentées (que je ne partage pas, mais qui me semblent plus étayées que le discours simplificateur de Le Pen).

PPDA fait le jeu de Le Pen en banalisant son discours…

TF1 a changé son fusil d’épaule, en devenant mielleux avec Le Pen… Le Pen, 1er ministre de Sarkozy ? Un accord entre les 2 ne m’étonnerait pas lors du second tour …

Mais que fait Bayrou ? où sont les guignols ?

Le Pen, 1er ministre de Sarko ? hypothèse intéressante, à creuser…

ou l’inverse !

Et ce brave Borloo, vous le mettez où ?

Je sens le « coup » politique de sarkozy dans quelque semaines avec l’annonce, à grands renforts de trompettes, du soutien de Borloo à Sarkozy et de l’annonce d’une politique sociale de droite.

n’oubliez pas que Nanar attend que Borloo prenne la parole pour qu’il prenne position dans la campagne.
je sens que Borloo nous prépare quelque chose…

je m’empresse de préciser que je n’ai pas vu l’émission.
Mais je suis surpris par les réactions à cet article. Comment peut on se laisser piéger à ce point et accréditer l’idée que l’immigration (même irrégulière) constitue un problème majeur de notre pays. Je rappelle qu’en dépit du relatif dynamisme sexuel des français (comparé aux allemands, y’a pas d’quoi s’vanter!), l’Europe devrait perdre environ 50 millions d’habitants dans les 50 prochaines années. Cela veut dire qu’il est impératif d’accueillir un million d’immigrés par an pour assurer la stabilité de la population européenne. (ce qui n’empéchera pas de voir son poids démographique mondial diminué). Sur un territoire vieillissant comme l’Europe, l’immigration est une chance et non un problème en terme de développement. Toute l’histoire récente de notre développement le démontre. Sur le plan éthique, le discours de Le Pen est évidemment inacceptable.

Sans parler du problème du financement des retaites…

La France et l’Europe ont besoins de travailleurs immigrés à très court terme. On a besoin de lancer une grande campagne massive de régularisation des sans -papiers .

Moi, je pense que tout le monde fait fausse route. Le vrai problème n’est pas l’immigration, c’est les Bretons – les femmes – les roux – les homos – les borgnes – les catholiques – les comunistes (biffer les mentions inutiles ou en ajouter d’autres) : c’est évident ! Vous supprimez une de ces catégories et tout s’arrange : plus de problème de logement, de chômage, de santé, de salaires, de retraites etc. Je crois que je vais me présenter : ce type de discours, ça a vraiment l’air de bien marcher…

Marcel Président !

En se penchant sur les discours de Le Pen on s apercoit qu ils sont tous construits de la même facon:

1- petit apparté sur le deroulement de la campagne presidentielle.
2- revue générale du sujet, ici on developpe l’état actuel et ancien des choses.
3- critique et remise en place de tous les candidats. (Meme sans arguments…)
4- proposition ou sous entendu de propositions .

Il nous montre par ses exemples que les propositions des autres candidats sont mauvaises que l’état actuel de la France est catastrophique, que tous les candidats sont incompétants …. donc on attend du candidat Le Pen des propositions et des actions.
Mais les propositions données sont souvent vagues, trés générales voire vides pour le sujet de l’insécurité !!

Donc effectivement la « critique est facile », effectivement il denonce de facon franche mais sans jamais reellement proposer d’alternatives et de solutions aux problemes.

en réponse à François sur le manque de propositions sur la sexualité, à noter que Cindy Lee, représentante du Parti du Plaisir, est candidate à la présidentielle. Elle a pour l’instant une cinquantaine de promesses de signatures

http://www.parti-du-plaisir.com/

Avant de venir sur ce blog, j’me disais l’matin en me taillant la moustache :
« attendez, expliquez-moi un truc : comment cet âne de Le Pen arrive à faire 15% aux élections ? »
Après avoir lu vos commentaires, je comprends mieux. J’vois le niveau des troupes.
Mais dites moi, si vous dites « 1 immigré en plus = 1 logement en moins », je peux bien dire « partisan de Le Pen = crétin » ? C’est simplificateur, mais j’ai pas trop l’impression de tordre la réalité des choses.

Michel G.

… … … Comment des gens peuvent defendre le discours qu’a eu le Pen lors de cette émission? C’est incroyable entre dire que parler des génocides c’est une sorte de phénoméne de mode et que le rechauffement de la planéte c’est comme le trou dans la couche d’ozone ça va se résorber tout seul. Nan mais vous avez quoi dans le crane? C’est desesperant! Quand à un discours construit il s’est borné à refaire la meme phrase en la tournant de diverses maniéres. Nan c’est vrai aussi il a joué sur le pathos en répétant mille et une fois qu’il etait pupille de la nation. ça il en joue! Alors donc prenez du pathos de l’individualisme et du racisme a l etat pur et vous pourrez etre defendu en vous présentant aux présidentielles…

Bon sang mais c’est bien sûr!
Des crétins j’vous dis au FN,tous des crétins!!!!

Je vais changer de parti moi , quel est le votre messieurs dames , chantre visiblement de la superiorité democratique et argumentée?
Je veux savoir je suis un crétin.

L’arrêt de l’immigration est capitale pour la France. Pour ce qui est des immigrés nationnalisés français, bien sûr qu’ils doivent rester. D’ailleurs personne ne leur demande de partir, ils sont français. Alors arretez les confusions, Le Pen n’a jamais voulu virer tout le monde il souhaiterelancer l’économie de la France en privilégiant pendant un temps les Français. Il a tout à fait raison.

Eh oui, imaginons un arret de l’immigration pendant plusieurs années (un quinquennat serait parfait), réduire les dons aux pays étrangers et s’occuper (pendant un temps limité j’insiste l’inhumanité n’a rien de bon) de la France et des français permettraient de relancer la machine et ainsi de rendre cette bonne vielle France plus riche, plus acceuillante

Il n’y a pas de racisme dans mes paroles, peut etre un peu d’égoïsme tout à fait légitime qui au final à pour butd’aider la majorité

A Frédéric,
un grand merci pour le lien vers le parti du plaisir de Cindy Lee. Les propositions sont construites, cohérentes, réalistes.

Il y a du potentiel !

Frederic , quand on veut debattre , on ne traite pas l’autre de « bas de plafond »….

A Bobcrane,

quand on veut débattre, avant d’interdire, on avance des idées ou on pose des questions.

Moi ça ne me plait pas de debattre quand on commence à m’insulter , si toi ça te plait c’est ton probleme,tu dois etre encore un de ces etres superieurs….

De plus mon amis je n’interdit rien du tout , alors ta morale à deux balles…

où est l’insulte, mon cher bobcrane ?
il n’y en a pas, puisque l’expression « bas de plafond » se rapportait au niveau intellectuel du discours de Le Pen. Sous-entendu : c’est un discours simpliste, qui ne va pas très loin dans l’analyse.
Comme je te l’ai dit dans un précédent message, il ne s’agit donc pas d’un jugement sur l’électorat du Front National.
Quant à ta remarque (je pourrais même appeler ça une insulte) sur l’ »être supérieur », permets-moi de te dire que tu es à côté de la plaque. François, comme moi et certainement comme d’autres, est probablement un peu agacé par le ton constamment plaintif, négatif et peu constructif que tu emploies dans cette discussion.

Je suis désolé mais « la politique pour les bas de plafonds » ça veut pas dire « la politique pour c’est un discours simpliste, qui ne va pas très loin dans l’analyse » mais plutot « la poilitique pour les cretins ».
Bien que militant du FN , donc crétin , je sais encore lire , j’ai meme un bac A2 litteraire na.
Quand à mon ton negatif ou plaintif ,je sais pas , si je te dis que tu est bas de plafond et que avant d’interdire etc…etc…cela va t il te plaire et te mettre de bonne humeur , moi non.

Tiens ça c’est mon coté parano:
quand François ecrit « quand on veut débattre, avant d’interdire, on avance des idées ou on pose des questions. » alors que je n’ai rien interdit à personne participe de la mauvaise image que « l’on » veux donner des partisans du FN.

Cordialement

passionnant, vraiment.

Vous avez raison, il faut continuer de laisser entrer tout le monde, ( je parle pour ceux qui pensent que cela est bien ). Et quand on pense qu’un pauvre jeune français qui vient de perdre son père, qui n’a pratiquement plus de ressources, doit lui graver son nom et sa date de naissance sur une croix de bois, tant pis pour lui cela lui apprendra d’être français, le pauvre. C’est comme cela. Peut-être vaudrait-il mieux pour nous français de quitter « le territoire » oh non de le « débarrasser » le terme me paraît actuellemnt plus approprié. Que de dégoût ! Pourtant avant c’était un pays où il faisait bon vivre.

Maintenant, il y de plus en plus de gens qui crachent par terre, jettent des détritus dans tous les coins et j’en passe.

Pour en finir, si on arrêtait de verser des allocations après le troisième enfant (3 c’est déjà bien non, surtout quand on se plaint après de ne pouvoir les tenir et qu’on les laisse trainer dans la rue à faire n’importe quoi (et quand on a pas de limites, pas de repères et bien les « conneries » s’accumulent). Alors, si on avait déjà appliqué cette mesure, au bout de 3 enfants plus allocations peut-être ne serions nous pas non plus au bord du gouffre, mais c’est vrai que de dire tout haut ce que l’on pense c’est forcément être fachiste et non réaliste.

C’est quoi un étranger pour vous messieurs, au-delà de l’immigré illégal ?
Un immigré régularisé c’est un étranger ?
Un éranger avec un permis de travail c’est un étranger ?

Définissez l’étranger pour qu’on sache de quoi on parle vraiment. Et définissez du même coup le français ! On pourra alors réellement parler d’immigration. MECI DE ME REPONDRE .

C’est comme l’histoire des allocations familiales au-dessus de 3 enfants: y a-t-il une allusion à des gens qui feraient beaucoup d’enfants ?

Sachez que les enfants c’est la richesse d’une Nation et que donner des allocations aux familles nombreuses c’est la meilleure politique qui soit.

Je te repond:

l’etranger tel que je l’entend politiquement c’est l’etranger illegal.Libre a toi d’aller au dela…
Le Françaid c’est celui qui dispose de sa carte d’identité française , et française uniquement.
« Sachez que les enfants c’est la richesse d’une Nation et que donner des allocations aux familles nombreuses c’est la meilleure politique qui soit. »
Tout a fais d’accord si ce sont des famille française.

Cordialement

Merci de ta réponse Bobcrane.

Du coup, ce que tu réclames, c’est en gros une immigration maîtrisée et non subie.

ces idées n’ont, il me semble, rien de différent de celles de l’UMP par exemple.

Ca se tient…

Je dois pas etre assez clair finalement.Je suis tout simplement contre l’immigration tout simplement , tout du moins tant que les Français ne seront pas tous liberé du chomage et de la pauvreté.
Je ne reclame pas donc l’immigration choisi au autre.
De plus a ce que je sache l’UMP ne propose pas l’exclusivité au famille Française des prestations sociales pour les familles nombreuses.

Donc rien que des choses tres differentes d’avec L’UMPs

Bises amicales.

Front National côté Bisounours.

On va utiliser une métaphore pour essayer de comprendre le problème de l’immigration.
On imagine que la France est une propriété privée unique, les français pure souche sont les enfants légitimes de la seule famille qui vit sur cette propriété, les français d’origine étrangère en sont les enfants adoptés (puisque naturalisés) et considérés, à juste titre, comme les autres.
Malgré les efforts de tous ses membres, la famille s’appauvrit et n’arrive plus à satisfaire les besoins de chacun : plus assez de chambres à coucher (logement), plus rien à manger dans le frigo (misère), les plus anciens doivent se priver et travailler davantage pour assurer l’avenir de leur progéniture (retraite) donc, les plus jeunes ont du mal à trouver une activité vacante (chômage) … Cette situation génère des problémes de santé qui occasionnent de plus en plus de frais (déficit de la Sécu…).
Pourquoi, dans ces conditions, recueillir les voisins les plus miséreux sachant qu’ils ne seront pas plus heureux parmi nous. Sachant même que la situation ne peut que s’aggraver et nuire à TOUS !….
Quelle honte y a t-il à s’accorder une priorité afin de pouvoir proposer, par la suite, une aide sûre et efficace à ses voisins ?…
Je ne suis donc pas choqué lorsque JMLP évoque souvent le problème de l’immigration dans ses réponses aux questions diverses, et partage son avis sur le fait d’accorder une préférence nationale avant de s’occuper des autres. Pour le bien des Français, de ceux qui le sont devenus et de ceux qui pourront le devenir quand tout ira mieux….

fred, désolé de dire cela, mais tu raisonnes comme un tambour crevé. Quand la métaphore foireuse remplace le raisonnement politique, on tombe dans le n’importe quoi, le propos de comptoir.
fred, tu es un gros blaireau!

Michel ta demonstration à toi comme dirait l’autre me troue le c*l!

Michel,

tu ne fais absolument pas avancer le débat. Ne fais pas comme beaucoup d’autres, n’évite pas les questions, entre dans le vif du sujet et tente d’apporter des solutions même si ce sont des sujets qui fachent, il est nécessaire d’en parler.

Steve,

étranger = immigré illégal

Fred,

je suis tout à fait d’accord avec toi

ARRETONS DE HAUSSER LE TON DANS CETTE CONVERSATION, CA NE SERT A RIEN DE NOUS INSULTER MUTUELLEMENT

(alias le gros blaireau)

Michel gruyère,
prendre un pseudo de fromage pour caricaturer la puanteur de tes propos est le seul mérite que je t’accorde…
Mes idées sont ce qu’elles sont, je ne te demande pas de les partager mais lorsque tu te tailleras la moustache demain matin, regarde dans ton mirroir et tu verras l’image d’un âne ( et pas celle de le pen) ainsi que celle d’un crétin ( et pas celle d’un partisan du fn)…
Tes propos prouvent que l’intolérance, les préjugés et la discrimination peuvent être les armes des détracteurs du fn ce qui redore l’image de ce parti que je suis fier de soutenir lorsque je suis confronté à des personnages comme toi ….

Bobcrane, c’est honteux. cette video est lamentable.
Merci de supprimer ce lien.

Les réactions à cet article deviennent disproportionnées.
Nous ne souhaitons pas modérer les commentaires, ; veillez respecter les autres lecteurs.
Pierre

Frédéric,
sans décrire cette vidéo, je souhaiterais connaître ton sentiment lorsque tu la regardes.
Tu menaces Bobcrane mais il n’en est pas l’auteur !!
j’ai l’impression qu’on est face à une réalité gênante alors on préfère l’effacer que de l’admettre …
Merci pour ton éventuelle réponse.

Je vois que la censure à rempli son office.La réalité vous effraie et devant elle vous n’avez plus aucuns arguments.

Bises

fred et bobcrane,
Nous aimerions que ce blog reste un lieu d’échanges où chacun puisse s’exprimer en respectant les autres participants (ce qui, bien sûr, n’empêche pas de s’exprimer avec franchise).
La mise en ligne de vidéos violentes ou choquantes ne nous paraît ni constructive ni respectueuse des uns et des autres.
Merci.

Tu as certainement raison mais au dela du debat de temps en temps il est bien d’avoir aussi les piedd sur terre et d’etre confronté à la réalité.

Cordialement et amicalement

Justement Frédéric, je suis entièrement d’accord avec toi et j’ai l’intime conviction d’avoir respecté toutes les personnes sur ce blog exeptée ma réponse à M.Gruyère qui a été équivalente aux propos qu’il a tenu à mon égard, d’une bassesse qu’il m’a été difficile de retranscrire…
En matière d’échange, je t’ai demandé de bien vouloir me faire part de ton opinion sur cette fameuse vidéo, apparemment tu préfères ne pas développer et je le respecte. Toutefois, comme le souligne bobcrane, il faut accepter que c’est malheureusement la réalité et que c’est un peu facile de faire l’autruche et surtout irrespectueux pour la victime qui mérite toute notre compassion alors que les responsables de ces violences ne méritent eux, aucune indulgence !… et en censurant cette vidéo, j’ai l’impression qu’on les couvre…
cordialement.

en faisant ce blog, nous avons souhaité pouvoir nous exprimer et échanger sur des opinions politiques, dans le respect de chacun.
je pense que l’on peut très bien dénoncer la violence avec des mots. Le fait de diffuser cette vidéo (filmée par qui ? et dans quel objectif ? certainement pas pour témoigner de la violence, comme tu dis) n’apporte à mon avis rien du tout au débat. Ce sont juste des images très violentes, choquantes pour beaucoup d’entre nous… nous ne voulons pas imposer ce type d’images à ceux qui viennent sur ce blog (et qui ont toute liberté d’aller sur d’autres sites si ce genre de vidéos les intéresse).
Et puis, peux-tu m’expliquer où est la limite ? pour illustrer la faim dans le monde tu veux nous mettre la vidéo d’un enfant en train de mourir ?

Excellente remarque Fred ; j’aurais pour ma part laissé la video… liberté d’opinion et d’information
Une vidéo moins choquante … mais aussi démago

http://lapagedefansolo.blogspirit.com/archive/2007/02/20/segolene-royal-paneliste-handicape1.html

Frédéric,
Je suis d’accord sur le fait que cette video n’a rien à faire sur ce blog que j’apprécie beaucoup. Vous (François, Laurent, Matthieu, David, Fred et Pierre) donnez la possibilité à des personnes respectables (excepté un certain fromage) de pouvoir débattre et s’exprimer en bonne éducation et avec respect, ceci doit perdurer. Néanmoins, cette vidéo aura eu le mérite de fixer les limites du débat ce qui nous différencie des barbares qui ont dû prendre un certain plaisir à filmer la scène et à la regarder par la suite …
Le plus grave, c’est que certaines personnes défendent ces individus et leur trouvent des circonstances atténuantes, c’est pourquoi, la diffusion de ces images peut être justifiée pour dénoncer ces actes alors qu’un enfant qui meurt de faim, tout le monde en a conscience même si c’est dans la plus grande indifférence …

Merci MiMi pour ta vidéo qui, pour moi, est tout aussi choquante que celle de bobcrane.
On dirait que Ségolène a attendu une émission télévisée pour s’apercevoir qu’il y a des handicapés en france dont tout le monde se fout pendant que certains people vont montrer leur blair devant les caméras à Cachan ou défendre des « élèves » qui démontent la tête à leur prof…..

Pauvre france !!….

Concernant les personnes handicapées, une loi très importante a été votée en 2005 pour l’égalité des chances et des droits.

Elle sera longue à mettre en oeuvre mais son ambition est à la mesure des exigences qu’une société doit se fixer.
http://www.handicap.gouv.fr/

Rien de pire pour stigmatiser les personnes handicapées que de leur montrer une compassion, feinte ou pas, dans ce genre d’émission.

Tout à fait d’accord avec toi François.
Ségolène en a trop fait, à moment donné, j’ai cru qu’elle allait se mettre à genou devant la personne handicapée, quant à sa reflexion à PPDA comme quoi cette dernière avait été mal placée dans l’assistance, ça frise le ridicule…

je ne suis pas certain que Ségolène Royal ait instrumentalisé la douleur de cette personne handicapée pour prouver sa compassion, mais à la limite peu importe.
Vous ne trouvez pas plutôt que c’est le concept de l’émission qui est scandaleux ? on met en scène les problèmes des gens, et il y a 10 millions de personnes derrière leur poste qui scrutent la chaque attitude ou parole de Royal. Qu’aurait-on dit si elle n’avait pas été jugée assez compatissante par rapport à cette personne handicapée ?
Vous voyez où tombe le débat ? Ce genre d’émission rabaisse cette campagne à de la politique-spectacle, à la politique de la compassion, où le candidat n’a d’autre choix que de se montrer compréhensif par rapport aux problèmes des uns et des autres. Où est le débat politique là dedans ? où est la confrontation d’idées ? où sont les questions qui dérangent ?

Frédéric,
tu condamnes le principe de l’emission pour défendre l’attitude de Royal par contre, tu t’es appuyé dessus tout au long de ton post pour descendre Le Pen…
Essaies de rester impartial s’il te plait, merci.
Amicalement.

c’est pas faux
mais qui peut affirmer être objectif en politique ?

Si chacun restait objectif en politique, se faisait une propre opinion
d’un candidat et de son programme, sans lui coller l’étiquette radicale d’un parti politique, sans subir l’influence des médias et des pseudo-intellos alors je pense sincèrement qu’en 2002, Mr Chirac serait devenu apiculteur en corrèze…

Pendant que les autres font des promesses un seul candidat publie un vrai programme:
http://www.lepen2007.fr/pdf/Programmejmlp2007.pdf

Merci bobcrane,
J’invite tous ceux qui ont toujours dit qu’il n’y avait « rien » dans le programme du fn ainsi que tous ceux qui veulent simplement le découvrir, de lire ces 72 pages en évacuant tout préjugé ou pensée hostile à son auteur. Certains seront agréablement surpris, d’autres seront confortés dans leur opinion (comme moi), les autres se diront qu’il faut quand même en dire du mal parce que ça vient de ce diable de Le Pen …
En tout cas, on est bien obligé de reconnaître la véracité des propos et la légitimité des mesures proposées.

bonzour,
zé souis espagnol, et zé voudrai savoir porque en france vous parlé si beaucoup dé Le Pen.
Zé pense qué cé une faciste, une danger pour la republique. Cest une héritier de mussolini et pinochet.

José

que pensez vous des juges qui ne sont pas « jugés » responsables ?

pour les millions de personnes et de familles,obligées de souscrire une complémentaire santé avec une cotisation annuelle forfaitaire de 600euros, soit pour un célibataire a revenu mensuel de 750 euros :6.67% et pour un célibatare à revenu ensuel de 3000euros :1.67%, je demande la suppression du ticket modérateur de la securité sociale.Suppression financée par augmentation de la C.S.G. ou dela T.V.A; ainsi ce ne sera pas aux pauvres à financer la complémentaie santé des riches et l’Etat ne pourra plus être accusé defavoritisme au profit des mutuelles et assurances.
b;CHAMBOST 3 allée de l’europe 69170 TARARE

Bonjour,

Nouveau venu sur ce site, je constate que chacun a choisi son camp et maintient ses positions: les pros fn restent fidèles et les antis restent antis… Quant à l’analyse du programme, elle est plutôt sommaire.
Comme je ne fais que passer (et que j’ai laissé mes convictions au vestiaire), je me permets de souligner un fait étrange: pourquoi des idées vieilles de 75ans (eh oui, ce sont les mêmes dans les anciens progammes italien, allemand et le français actuel) font toujours réver certains? Mystère ou école quittée trop tôt?

En tout cas le ton coutois est hilarrant, on sent bien l’envie de parler plus fort que l’autre!

Robert

euh je suis pas pro lepen mais je pense que tu n’as pas du regarder l’emission avec les autres candidats… en fait, aucun ne répond réellement au questions… leur tactique c de tendormir av d long discour pr te faire oublier ta propre question si bien qu’apré une demi heure a te repondre a coté on te di  » vous etes satisfait de ma reponse?  » bin forcement tu di oui tellement il ou elle ta soulé.
voila comment je voi les choses moi => je te promets le ciel=> vote pour moi=> je suis élu=> je deviens president=>maintenan toi é t problem je vous emmerde ca ma regarde plus
c tous les meme de gauche a droite

Magalie (13:27:50) :

@François : Parce que il est fan de Play Boy ?
et si le mari de Royal posait dans Play boy, cela rapporterait des voix à sa femme ??

dis moi combien de gramme d’alcool avait tu dans le sang quand ta ecris sa? non paske si tu compare la politique a play boy ma pauvre jme fais du souci pour le 6 mai !! si tu vote pr sarko car il a une belle gueule ! c pa mister monde que tu va elir mais le président qui va gouverner notre pays !! un peu de sérieux !

Je l’ai lu le programme de Le Pen:
Ouvrez un livre d’Histoire : vous trouverez exactement les mêmes idées dans les programmes de Pinochet, Franco, Mussolini, Hilter et Kim Jong-Il.
Je veux rester Français : je dis NON à LePen.
La France ne mérite pas un pareil destin.

je ne peux admettre ni comprendre de telle parole. Mais êtes vous si égoÏstes que sa? Vous rendez vous compte que les immigrants fuient leur pays, se n’est pas parce qu’ils idéalisent notre pays, loin de là, mais ils n’ont tout simplement pas le choix… La famine, les guerres, les génocides, les silences sont nombreux mais soyez sur que notre pays est établit, nous n’avons aucun droit de nous plaindre et de rejeter ce qui en ont besoin…
Alors ne soyez pas indigne de celle qui vous porte-votre mère, votre grand-mère »… Elles ne sont pas françaises même si aussi loin que cela vous reviennent vous l’avez toujours entendu. Sachez que la première civilisation n’aurai pas pu exister si elle n’était pas pigmenté… Pensez-y! Bonne journéee à tous

Monsieur Marie Jean je tiens à dire au nom de toute la ville de Mangwabapou au Zimbabwé vous nous avez tapé dans l’oeil et le bon!

LYLI est-ce que tu as une solution au problème et penseras tu la même chose lorsque tes enfants ne trouveront ni appartement ni boulot parcequ’on aura acceuilli tous les malheureux du monde?

Après avoir lu son livre d’histoires et bu un on grog Jeff à dit:
« Je l’ai lu le programme de Le Pen:
Ouvrez un livre d’Histoire : vous trouverez exactement les mêmes idées dans les programmes de Pinochet, Franco, Mussolini, Hilter et Kim Jong-Il.
Je veux rester Français : je dis NON à LePen.
La France ne mérite pas un pareil destin. »

Cher Jeff , avec de tel arguments tu n’explique rien.Quel age as tu ? 14,15 ans? Si non develloppe un peu s’il te plait et surtout etaie tes arguments avec des exemples.

Merci

Le Pen et un danger public , exellent tibun ( j’adore le voir a la tele lui il sait parlez pas comme segoléne ) mais faut pas oubliez que c’est un faciste pur et dur quand il avait dis  » je crois en l’inegalmité des races  » franchement sa ma fait peur , il a du zappé quelque fondement de la republique au passage avant de dire sa ( comme egalité et fraternité » ) mais le pire chez lui ( pour moi qui a une positionde centre droit ^^ ) c’ets son refus de l’europe , j’ai lu son programme sur l’europe j’ai croyait pas mets yeux . apres libre choix au francais de coté mais j’espere que Le pen sera pas au second tour .

Bonjour,

Je viens de decouvrir ce site et je suis outré par les écrits de certain d’entre vous. N’avez vous donc pas de mémoire? Savez vous que le partie Nazi avait deja les memes idees dans une allemagne en pleine crise? Non sans rire, connaissez vous un pays ou un dictateur (Lepen est quand meme le seul spécimen) à fait raigner la paix et la sérénité? Autant dire que si Lepen passe au pouvoir, il ne restera rien en france que la misère et la désolation, unissons nous contre le faschisme et la monarchie… Votons tous contre le front national, et vive l’Europe libre… Autre chose, lepen se fout éperduement des basses couches sociales dont je fais partie, il est d’une droite extreme qui privilégie les patrons et les gens qui ont beaucoup d’argent.

TOF Que proposes-tu comme solution puisque les autres candidats (anciens ministres) nous ont mis dans cette galère????

Bonjour à tous,
Je suis ici par hasard…j’essaye péniblement de trouver un candidat qui, à mes yeux représentrait correctement la France et sincèrement je n’y arrive pas, pas par manque de convictions mais plutôt parce que je trouve tous ces discours un peu factices
Je vis depuis quelques années en Espagne, et le racisme y est très présent, ne sortant du franquisme que depuis 30 ans, il est difficile de changer les mentalités, les idées de Lepen sont très proches du « Generalisimo » Franco et croyez moi les dégâts s’en ressentent encore ici… ne faisons pas la même erreur

Monsieur Lepen est en dehors des réalités et a tendance à oublier l’histoire de la France pour comprendre effectivement les situations que nous vivons aujourd’hui, un discours simpliste rassure certes, mais ne fera pas avancer notre pays j’en ai bien peur, et dire que l’on vivait mieux il y a 40 ans je n’en suis pas convaincue

Je ne prétends pas argumenter, décider ou juger mais juste comprendre et je n’y arrive pas
Et sincèrement je suis heureuse de constater que certains « arrivent » à avoir de vraies convictions politiques quelles qu’elles soient, mais n’oublions pas de prendre un peu de recul

Merci et à bientôt!

Pourquoi Le Pen passionne-t’il autant les électeurs : parce que c’est le seul qu’on n’a pas encore essayé !!! Il ne vaut malheureusement pas mieux que les autres, il va faire un bon score car les français sont écoeurés des politiques, écoeurés de leurs promesses démagos et crétines, écoeurés des magouilles et du clanisme. On n’en peut plus de voir les mêmes, ils ont tous été au pouvoir, ils ont tous contribués à faire sombrer le pays dans la m…

ON VEUT VOIR DES NOUVELLES TÊTES !!! Au placard, tous ces shnocks avides de pouvoir ! Qu’on nous amène un jeune assoiffé de mérite et qui prenne à bras le corps notre république défaillante ! Refonte totale de la

Excusez-moi, je me suis emballée et j’ai envoyé ma prose… Je disais donc :
… Refonte totale de la loi, responsabilisation accrue à tous les niveaux (parents, enseignants, fonctionnaires, entreprises etc…). Arrêtons de chercher chez les autres la source de nos problèmes, c’est à chacun de nous de se tirer les doigts du c… et de chercher sa solution. Vous attendez quoi, qu’un président vous amène la solution sur un plateau d’argent ou vous donne la têtée ? Qu’attendent ceux qui veulent voter Le Pen : qu’on leur donne des permissions ? Ce ne sont pas les étrangers qui mettent la France dans cet état, c’est le laxisme ambiant de son peuple qui espère qu’en ne faisant rien, il va arriver quelque chose !

je suis en bonne partie d’accord avec les réactions de Christine, à ceci près que je reste convaincu que le FN ne sera pas au second tour :

- à la différence de 2002, il est opposé à des candidats forts dans leurs camps et dans les sondages : Sarkozy, Royal et Bayrou

- les sondeurs ont été suffisamment montrés du doigt pour (je l’espère) cette fois-ci correctement évaluer la place du FN (cf. les fameuses corrections d’intentions de vote) : 1 sondeur averti en vaut 2 !

- aujourd’hui, bien ou mal, les frontistes se déclarent plus facilement frontistes

- certains « cadors » chassent ouvertement sur les terres du FN, en draguant « son » électorat (qui en fait n’appartient à personne, et c’est très bien comme ça)

je vois que les abrutis du FN frappe encore en disant k il sont contre l immigration ….. alors k il m’ explique comment la France orait fait sans l’aide de ses immigrés d’ailleurs devenu français lorsque ce bo pays avait besoins d’eux . Et k il m ‘explique aussi ce k est un « vrai français »…. meme si certaines idées peuvent etre interessantes le fond « raciste » reste toujours aussi mauvais-

non mais surtout faut que les gens comprennent que la nationalité n’est pas un choix… je voyais la comparaison de la france avec une propriété privé… jamais rien lu d’aussi stupide. la france a toujours été une terre d’accueil, et c’est ce qui a fait qu’elle a grandi.
enfin bref, pas grand chose à dire, à part que je n’arrive pas à concevoir comment on peut adhérer à ce genre de discours simpliste… je dois pas être assez malin pour comprendre les subtilités surement.

le pen grand diable des politiques et des artistes qui pour vendre se mettent du coter des faibles.Arretons de se voilaient la face nous francais du peuple
Depuis de longue année la gauche et la droite se sont disputé le pouvoir est les choses ne font que s’agraver
le pen dit pour toutes les reponses aux question arretons l’immigrations ,analysons l’immigration
le chomage pourcentage elever les nouveau immigrés vont faire aussi parti des nouveau chomeurs et aussi des nouveau allocataire logement et autre prestation donné par l’etat
le logement un exemple sur paris 500 offres 8000 demande ou va ton loger les immigrés ndans des hotels puis leurs construires des logements neuf alors que certaine famille attendent des logements depuis des années
la poligammie n’est pratiquer que par les immigrés’en france cela est interdit mais rentable)
l’ecole
alors moi personnellemnt je ne sais pas pour qui je vais voté car j’ai toujours votais vert, mais que les politiques arretent de se foutre de la gueule des francais car la ont en peu plus
alors je dit que le pen n’a pas tord

j’ai une question
il exsite une lois qui interdit l’immigration clandestine n’es pas ?

moi je dis que le pen a tous a fait raison ds son programme
il faut arreter les pompes aspirantes qui nous font rentres les immigres en france qui nous bouffent les sous qui nous reste encore
n’avez vous jamais vus a la rentree des classe au bureau de l’assistante social que des immigres ou immigres de nationalite francaise mais pourtant sont habilles en lacoste de la tete au pied et vous si un jours vous ne payer pas la cantine du tiot :il ne peut pas manger ( ceci est un exemple parmi d’autre)
moi j’ai 25 ans vires par mes parents (communiste) a 17ans et demi
aujourd’hui je suis proprietaire depuis 3ans d’un pavillon que j’ai construit de mes mains
si j’ai tout cela aujourd’hui c ‘est que je travaille alors pour moi le chomage n’est pas fatalité
y’a une phrase que je me dis toujours malgres mon jeune age:
tu choisis de vivre la vie que tu veux mener
essayer de reflechir a cette phrase et vous verrez elle s’accorde a tous
et encore merci a vous Monsieur Le Pen

Bravo Français,
Je crois également à la réussite par le travail…les francais manquent d’ambition et ne se rendent pas compte du potentiel de notre pays. C’est vrai l’immigration a bon dos : on a suffisamment de « branlot » pur souche pour devoir entretenir tous ceux de la terre…Mais quitte à être juste, je préfère supprimer toutes les aides et les transformer en carotte qui se mérite plutot qu’en « banco à vie ». Beaucoup de francais ne pensent qu’aux loisirs et a la consommation, et ont oublié toute notion d’effort et de dépassement de soi. Mais comment expliquer tant de cas de dépression et de sentiment d’injustice face aux immigres de derniere generation…les gens sont endormis par les medias et dependants de la societe de consommation (deconne pas il faut terminer le credit de la tele le mois prochain etc). Et dans la rue ou au bureau, surtout baisse la tete devant le p’tit beur qui te toise, habillé en marques de la tete aux pieds, travaille de 20 à 22h pour dealer du chite et balance des cailloux aux flics quand ils essaient de faire leur travail, En plus il vient te voir car il a droit aux bourses alors qu’il ira meme pas en cours. Evidemment, celui la il a tout faux, visiblement « branlo », se fait un fric fou d’une manière plus ou moins legale, alors que toi, tu bosses, paies tes impots, jamais eu droit aux bourses ….Il y a de quoi etre revolté, on a l’impression de construire la France pendant que d’autres s’amusent à tout sacager. Et c’est bien connu, c’est bien plus rapide de detruire et bien plus long pour reconstruire. Les politiques n’ignorent evidemment pas ce sang qui boue chez les francais, mais il ne faut pas attendre qu’il soit trop tard : etre victime d’injustice peut rendre quelqu’un tres agressif, qu’on soit de banlieue ou pas.
Maintenant que la police fait son boulot, la justice est a mes yeux responsable du nombre croissant de delinquants non punis. La gauche veut plus d’ecoles que de prisons, mais l’école est un droit alors que respecter les regles de la republique est un devoir, hors les gens ne pensent avoir que des droits. La France n’est pas devenue ce qu’elle est sans sacrifice et c’est ce que nous devons apprendre aux etrangers et pour ca il faut montrer l’exemple.
Bonne journee

tu m’expliqueras françois ce que t’appelles un immigré de nationalité française… ma mère étant d’origine algérienne je dois rentré dans cette catégorie non?? en tout cas pas de lacoste sur moi, juste des études que je paye avec mon job étudiant.
bref encore une fois on appuie une argumentation sur une généralisation, et c’est sur une généralisation simpliste qu’est basé le programme de jean-marie le pen…
et vu qu’on en est aux généralisations, et que ça parle de carottes, dans les jobs étudiants type fast food (pour ne pas pas citer Mc donalds), il y a bizarrement une majorité d’ « immigrés de antionalité française ».
en tout cas françois t’as choisi de vivre une vie avec un voile devant les yeux pour être autant à côté de la réalité.

et lolo, je suis aussi à placer dans la catégorie « ptit beur »… pourtant je le répète, pas e marques sur moi (ou tellement peu), pas de cailliux à lancer sur les forces de l’ordre, pas de shit vendu…
et la grande majorité des « ptits beurs » que je connais vit sa vie honnêtement. s’ils sont de nationalité française, ils ont les mêmes droits qu’un français de souche, et pas de traitement de faveur ou une vie plus rude.
et puis sans une éducation correcte, difficile de comprendre les devoirs à respecter. donc un renforcement de l’éducation, ou du moins un meilleur encadrement, ça permettrait de pallier à une absence parentale trop répandue.

et Lolo, en suivant ton raisonnement, un « ptit beur » n’est pas un françaisn vu que tu développes toute ton argumentation sur leur horrible comportement (…) pour finir par « c’est ce que nous devons apprendre aux etrangers ».
tant que ce genre d’amalgame serra fait, on avancera pas des masses…

Je vais dire comme Lepen qu’il y a trop d’immigré en France, hypothèse de départ. La question est que fait-on ?
La première mesure c’est déjà d’arréter le flux. Il faut donc fermer les frontières, mettre des barbelés, des gardes frontières, c’est bien, cela fera baisser le chômage et augmenter nos impôts. Mais je suis prêt à parier que des filières d’immigrations clandestines se dévelloperont et que le flux migratoires continuera à progresser. Comme dans leurs pays ils crèveront toujours de faim, la demande sera toujours plus forte et malgrè les difficultés il y aura toujours des candidats au départ. A mon avis c’est un combat perdu d’avance.
Deuxième mesure : couper les vivres des immigrés qui sont installé en France. C’est à dire plus d’allocation familiale, plus de prime, plus de priorité aux logements, etc… Avec de telles mesures ils devraient retourner chez eux ou aller ailleurs. Je ne pense pas que cela soit suffisant. Ils s’accrocheront les bougres et si ils ne tombent pas dans la délinquance nous aurons de la chance. Le danger viendra surtout avec la deuxième génération. Les enfants auront été élevé avec la rage au ventre, le système aura formé de futur « agitateur », le mot est faible. Comme exemple on peut penser à Israël qui a formé involontairement des terroristes avec les enfants des palestiniens qu’ils avaient parqué dans des camps. Ils avaient trouvé une solution pour un problème immédiat mais 15 ans après le monde devait faire face aux détournements d’avions.
Si on avait appliqué cette politique il y a 2 siècles … la France ne serait pas à l’heure actuelle une grande puissance économique.
Le problème d’immigration ne sera réglé qu’en plusieurs décennies. Pour cela il faut une vision à long terme, il faut dévelloper les pays fournisseurs d’immigrés afin que l’envie de quitter le pays ne soit plus aussi pressante. A la base le problème d’immigration est un problème mondial. Si il n’y avait pas autant d’écart entre les pays, il n’y aurait pas autant de mouvement de population. Je suis désolé mais même si Lepen passe, le problème d’immigration ne sera pas réglé. Il créera une bombe qui explosera dans 20 ans, cela occupera nos enfants.

Merci des ces précisions Laurent n°2.

C’est effectivement la réalité qu’on constate si on regarde autre chose que le journal télévisé.

Tu parles de généralité laurent n°2 mais les politiques de ces 40 dernières années ne sont faites que de ça. On a tellement généralisé que la france ne tourne plus vraiment rond.
-Généralisation sur les chomeurs,tous des branleurs!
-Généralisation sur la police,tous des fachos!
-Généralisation sur les immigrés,tous des racailles!
-Généralisation sur les jeunes,tous des »bon à rien »!
-Généralisation sur les coiffeurs,tous des homos!!etc etc etc……
Mais peut-être la plus mauvaise des généralisation est de considérer le FM et MR LEPEN comme un parti dangereux suite à la diabolisation qu’en on fait les médias.
Je retrouve beaucoup d’arguments de MR LE PEN à travers les paroles de MR sarkozy et pourtant il ne fait peur à personne???
Désolé mais se qui me fait vraiment peur à moi c’est l’idée de passer 5 ans avec sarko ou ségo au pouvoir.

merci de me soutenir ou de me contre dire
mais le probleme est que depuis trente de politique de gauche comme de droite ont laisse faire et on soutenu une politique de social
toujours le social encore et encore
dans quinze jours c’est le premier tour :
royal ou sarko que vont ils faire la même politique depuis les trente dernieres années
et si monsieur le pen ete au second tour on verrai quoi des manifestations d’etudiants; de lycéens qui n’ont pas encore le droit de vote ;qui sont encore chez papa maman qui paient rien
ils ont pas encore travailles et deja ils se permettent dire koi ce soit
est ce une democratie et en plus sont soutenus par les medias
monsieur le pen n’a rien contre les immigres qui s’integrent qui sont francises
moi je dis surtout qu’il faut arrete les flux car on ne peut plus les accueillir y’a plus de place
une petite question entendez vous parlez des portugais non!! pourtant ils sont plus nombreux que les immigres de nationalite francaise
moi je dis arretons de les soutenirs ce qui font des conneries une fois sa passe mais la deuxieme c’est retour au pays sans jugement
ce qui profitent du systeme francais comme immigres de nationalite francaise cessont de les aidez
et un petit truc sur besancenot qui dit gagne 1100 euros par moi c vrai il est postier mais ente »ndez vous parles de sa femme qui est directrice litteraire chez flammarion est sont salaire 10000euros par mois et il se permet de dire moi j’aide les travailleurs bobard*
aucun de valable que des barratineurs qui veulent tous la place a part monsieur le pen
alors je dis vive la france et vive le pen

bon on va prendre le problème dans l’aute sens pour vous montrer que l’immigration et tous les « problèmes » qu’elle engendre, c’est d’abord la france qui les provoque.
cas assez récent dont on ne parle pas: le niger. on a découvert des gisements d’uranium. le gouvernement français s’est empressé d’investir. magnifique à court terme pour le niger: création d’emploi, le pays gagnera un peu d’argent.
et après? les gisements ne sont pas infinis: donc la france une fois qu’elle se sera servie va retirer ses biles, et tout laisser comme avant… enfin presque, ils vont laisser en galère toute la main d’oeuvre qu’ils ont trouvé sur place…
et donc plus d’emplois là bas, donc les gens vont en chercher ailleurs: dans les pays industrialisés.

donc qu’on ferme les frontières françaises, d’accord magnifique… mais que dirait la france si le niger et les autres pays africains qu’elle va « aider à se développer » faisaient la même chose??

donc quelque part il y a un échange (largement en faveur de la france) qu’il va falloir assumer.

et joël, je suis entièrement d’accord avec toi: sarko a le même discours de le pen… et c’st vrai qu’une réflexion raciste est mieux perçue de la bouche de sarko que de celle de le pen… mais le pen est sanctionné à juste titre à mon avis, sarjkozy a clairement un traitement de faveur (c’est mon avis)

sinon français, un immigré de nationalité française est par définition français… et les revenus de madame besancenot on s’en tamponne un peu. on vote pour un candidat c’est une chose, mais on vote avant tout pour des idées.

Française, Français de toutes horizons !

Je viens vers vous car je suis franchement agassé de voir que l’on veut faire de la France une « Arche de Noé » pour sauver la misère du monde.
Oui, la France ouvre ces portent à bien des nations, accueil sans sangloter, soigne, fait grandir, ouvre ces bras et son coeur…
Mais, lorsque je suis dans la rue : je vois des gens sales cherchant de quoi « survivire », des gens qui travaillent pour leur famille ayant du mal bien souvent à joindre les deux bouts, de richissime personnes regardant de haut les précédents…

Pourquoi accueillir des gens si nous ne savons pas les bichonner ?

Je suis sauvagement étonné de voir que les présidentielles 2007 sont plus un match entre certains candidats pour accéder aux pouvoirs. Que d’être aux services des citoyens, de la France et de tous ces Français qui n’attendent qu’une chose « pouvoir compter sur l’avenir… »

Aujourd’hui, je ne sais toujours pas pour qui je vais voter !

Merci de m’avoir lu jusqu’au bout.

A bientôt.

je suis tout a fait d accord avec LE Pen et ses idées,fushs(dans les 1er commentaires) à raison!trop de personnes profitent ,ils sont nourris,logés mais ne travaille pas alors que des gens qui trime a leur boulot n ont meme pas les moyens de finir un mois avec un peu d argent a mettre de coté!mais ou va la France?…

pffff, désolé OLF, mais ce genre de généralité n’apporte pas grand chose au débat. Qui serait assez naïf pour penser que les choses sont aussi simples ?

Frédéric, est-ce-que la simplicité est incompatible avec la réalité ? Quand un homme politique ne connait pas le prix d’une baguette de pain, avale un comprimé sans savoir combien il coute, s’il est remboursé par la sécu ou pas, à quel endroit faut-il sortir de l’autoroute pour faire le plein dans une station service discount qui permettra d’économiser 5 € sur le prix du plein, combien de temps faut-il pour trouver un logement social, combien coute un week-end au bord de la mer pour une famille avec 2 enfants, etc, etc…… Je considère le témoignage de OLF autant basique et généraliste que réaliste. C’est l’une des bases du problème et je l’aprouve.

Fred, je ne demande pas à un homme politique de me faire croire qu’il vit comme moi.
Ce que j’attends des candidats, c’est qu’ils me démontrent qu’ils ont une vision de la société qui me convient, et qu’ils sont en mesure d’être à la hauteur des enjeux de notre pays pour les prochaines années. Le reste, franchement…

Alors frederic si tu penses se que tu dis, tu ne dois pas voter pour les candidats qui ont déjà fait partis des gouvernements de ces dernières années
car je ne pense pas qu’ils t’aient démontrés grand chose,sinon cela veut dire que tu es du bon coté, celui des gens qui ne se posent pas de questions à la fin du mois!!!!!!!!

Je ne vois pas bien le rapport avec ma situation personnelle.
On vit dans un monde complexe, je n’attends pas que les candidats me disent combien coûte une baguette, mais qu’ils m’expliquent comment on va faire dans les 5 années à venir pour s’organiser, s’adapter, se débrouiller dans ce monde complexe.
Et cela ne me paraît en aucune manière incompatible avec le fait de se préoccuper de questions liées au pouvoir d’achat, au logement ou à la santé !

Je suis d’accord avec toi Frédéric.
Mais quand OLF dénonce une réalité que des milliers de citoyens constatent chaque jour, je trouve maladroit de ta part de la considérer de « généralité simpliste ». C’est un problème bien réel qui a des conséquences multiples. OLF a été simplement ….réaliste.

Encore faudrait-il qu’ils aient appris à anticiper à l’E.N.A pour pouvoir se projeter dans le futur,non franchement ils n’ont rien montré jusque là et la france est à la dérive,c’est pouquoi j’ose croire que MR LE PEN saura trouver les solutions qui s’imposent.

J’ose croire moi aussi en plaçant toutes mes espérances en lui ….

amen

c’est chaud mec

http://www.dailymotion.com/video/xn16o_cest-juste-chaud

Petite leçon de tolérance apportée par des articles parus dans la presse (sans commentaire .)
Cela se passe en France .

** Saviez-vous que de jeunes musulmanes réclament d’ être exemptées des
cours de sport et de biologie, tout en étant non pénalisées pour leur
examens (Source : Nouvel OBS)

** Saviez-vous que des musulmanes exigent et obtiennent des horaires qui
leur sont exclusivement réservés dans des piscines municipales ?
(Source : Revue Politique)

** Saviez-vous que des étudiantes musulmanes, à leur examen, exigent et
obtiennent d’ être accompagnées de leur mari (ou leur père ou leur frère) et
d’être jugées par une femme ?
(Source : Nouvel OBS)

** Saviez-vous qu’une association musulmane (« Unir » à l’Université Paris
XIII) remet en cause le droit d’un professeur « de culture occidentale » de
Juger le travail d’un étudiant musulman ?
(Source : L’Express)

** Saviez-vous que des étudiants musulmans, prenant comme excuse la loi de la laïcité, réclament et obtiennent le retrait des sapins de Noël, dans
différents établissements scolaire, jusque dans les maternelles ?
(Source : Le Parisien)

** Saviez-vous que des musulmans réclament et obtiennent carrément la
suppression de la fête de Noël dans certaines écoles primaires ?

** Saviez-vous que des musulmans réclament et obtiennent l’interdiction du porc ou de la viande non hallal dans les écoles française où ils sont
majoritaires ?

** Saviez-vous que dans l’administration, des musulmans réclament des jours de congés supplémentaires pour leurs fêtes islamiques ?

** Saviez-vous que des musulmans réclament des salles de prières dans nos collèges, nos lycées et nos universités, ce que n’ont jamais exigé les
autres religions ?

** Saviez-vous que des musulmans demandent aux écoles, universités et lieux de travail des horaires aménagés pour leurs cinq prières quotidiennes ?

** Saviez-vous que des musulmans réclament une révision de nos livres
d’histoire pour y intégrer l’histoire de leur pays et de leur religion ?
(Source : Nouvel OBS)

** Saviez-vous que dans nos manuels scolaires, vont être supprimées toutes références à Charles Martel ou autre Jeanne d’Arc, afin de ne pas froisser les français musulmans ?

** Saviez-vous que des musulmans exigent de pouvoir pratiquer des métiers publics (administration, hôpitaux, écoles, justice) avec un tchador?

** Saviez-vous que des musulmans voilées et étudiantes en médecine exigent de ne soigner que des femmes ? (Source : Le Monde, Le Figaro)

** Saviez-vous que l’un des livres les plus antisémites qui soient, « Le
Protocole des Sages de Sion » (dont Hitler s’est servi pour justifier ses
Crimes), interdit en France, circule librement dans les banlieues et
librairies musulmanes ?

** Saviez-vous que des médecins se sont fait tabasser pour avoir soigné des femmes sans le consentement de leurs maris musulmans
(Source : Le Monde, Le Figaro)

** Saviez-vous que dans bon nombre de collège français à majorité
Afro-maghrébine, on trouve les inscriptions « Morts aux Juifs », « Morts aux Chrétiens » ou « Vive Ben Laden » ?

** Saviez-vous que nombre d’associations française d’extrême gauche et de
Musulmans se disant modérés ( http://www.oumma.com/www.oumma.com) militent pour la disparition de l’Etat d’Israël et des Juifs ?

** Saviez-vous que lors des manifestations contre la guerre en Irak,
certains « pacifistes » musulmans exhibaient des portraits de Ben Laden ou
De Saddam ?
(Source : Les 4 Vérités)

** Saviez-vous que le sauvageon nommé Djamel ayant brûlé vif une jeune
Fille, Sohanne, s’est vu acclamé dans sa cité du Val de Marne lors de sa
venue à la reconstitution des faits ?
(Source : JT de France 3)

** Saviez-vous que les jeunes noirs et musulmans ayant brûlé vif un vigile
de race blanche d’un supermarché à Nantes (en 2002) n’éprouvent aucun
Remords et sont fiers d’eux ?
(Source : Témoignage de L’Avocat)

** Saviez-vous qu’un manuel de bonne conduite « Le licite et l’illicite en
Islam », vendu en France depuis 10 ans, explique comment un bon musulman doit frapper sa femme : « Avec la main », « Sans fouet » ni « Morceau de Bois », et « En épargnant le visage » ?
(Source : L’Express)

** Saviez-vous que des milices islamiques patrouillent dans les rues
d’Anvers et d’ailleurs pour « surveiller les mauvais flics blancs racistes »
et appliquer leur propre loi ?
(Source : Libération)

** Saviez-vous que des nouvelles lois vont obliger la police, l’armée, et la
Fonction publique en général à embaucher en priorité des « jeunes» issus de l’immigration et que 35 entreprises dont France Télévision, Peugeot ou
encore le groupe alimentaire Casino ont signé un contrat de préférence
étrangère pour l’embauche de leur personnel ?
(Source : Gouvernementale et Syndicale)

** Saviez-vous que dans les lycées, des musulmanes « enfilent leur manteau avant d’aller au tableau afin de n’éveiller aucune convoitise », « que dans des écoles primaires des pères musulmans refusent que leurs fillettes soient laissées dans la classe d’un instituteur remplaçant l’institutrice », qu’une école a dû organiser un sas, sans fenêtres, pour reconnaître les mères voilées de la tête au pied, avant de leur rendre leurs enfants ?
(Source : Le monde 09/07/04)

** Saviez-vous que dans des écoles primaires, des élèves sont allés jusqu’à
instituer l’usage séparé de deux robinets des toilettes, l’un réservé aux
«musulmans », l’autre aux « Français » ou qu’un responsable local du culte
musulman a demandé de prévoir des vestiaires séparés dans les salles de
sport, car, selon lui, « un circoncis ne peut se déshabillier à côté d’un
impur » ?
(Source : Le Monde 09/07/04)

** Saviez-vous que d’après une étude livrée à la ministre de la Défense,
Michèle Alliot-Marie, à la question : « En cas de conflit, seriez-vous prêt
à vous engager pour défendre la nation? Sur dix jeunes de l’immigration,
sept répondent non, deux préfèrent rire et se taire et un seulement est prêt
à verser son sang pour la France »
(Source : Le Point 13/01/05)

** Saviez-vous qu’aucune des autres communautés religieuses, n’exige de
revendications équivalentes ?

saviez-vous qu’il y a des gens qui vont voter Le Pen à la présidentielle ?

Saviez-vous qu’il y en a qui préfère perdre l’identité que leurs aînés leur ont transmise et pour laquelle des millions de Français sont morts en 14-18 et 39-45 plutôt que de reconnaître la réalité des choses ?

Un grand merci FRED pour toutes ces précisions , bon vote pour dimanche.